PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Jyväskylään muutti 1852 värjärinkisälli Carl Daniel Mahlberg Kuopiosta.


Onni
25.10.08, 21:23
Tästä 1829-1896 eläneestä miehestä tuli Saarijärven 1. maaauppias. Kansan keskuudessa liikkuu paljon tarinoita mm. hänen taustastaan, mutta ettei vain olisi ollut savolainen käsityöläinen Kuopiosta, kun siellä tätä Mahlbergin sukua on ollut. Isovanhempani hänet tunsivat ja isoäitini äiti oli kauppias Mahlbergilla piikana. Syntyperä siis kiinnostaa.

Movitz
22.11.08, 11:16
Leppävirralla aivan Kuopion kyljessä on laaja Mahlberg-suku, jonka nimi sittemmin vääntyi Mahrbergiksi. Tähän sukuun kuulunee se Johan Marberg (1797-1843), joka oli porvarina Lappeenrannassa, avioitui Viipurissa 7.6.1818 Maria Kavanderin kanssa ja sai Lappeella 25.2.1829 pojan nimeltä Carl Daniel. Nyt vain rippikirjoja seurailemaan, josko kyseinen poika löytää tiensä Kuopioon, olisin hyvin toiveikas!

Movitz
22.11.08, 11:30
Marbergit majailivat Leppävirran Timolassa, ja sopiva tapaus voisi Johan Caspersson Marberg, s. maaliskuussa 1795 (laskin tuon Lappeenrannan Johanin syntymäajan kuoliniästä, heittoa voi olla). Rippikirjoja siis seuraavaksi...

Bodniemi37
22.11.08, 14:42
Leppävirralla aivan Kuopion kyljessä on laaja Mahlberg-suku, jonka nimi sittemmin vääntyi Mahrbergiksi


Hei!

Milloinkahan tuo sukunimen vääntyminen Mahlbergista Mahrbergiksi tapahtui? Leppävirran kappalaisen Beata Kasperintytär Montanan noin 1699 vihitty puoliso oli nimittäin Johan Marberg [Walli, Harry W. Montan-suvuista. Genos 29(1958), s. 85-101, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1699-1722_tk2071/233.htm] ja avioparin Kasper- ja Johan-pojilla on Leppävirran vuosien 1723-1738 rippikirjassa sukunimenään Marberg [http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/213.htm]

Tapani Kovalaine
22.11.08, 20:40
Edellä sopivaksi ehdokkaaksi mainittu Johan Casperinpoika Mahrberg syntyi todellakin maaliskuussa 1795, mutta hänen tietonsa lastenkirjoissa päättyvät vuoteen 1812, jolloin hänet olisi siirretty rippikirjaan, josta en kyllä häntä löytänyt. Mutta seuraavaan rippikirjaan ja sitä seuraaviin hän pääsi ja kuoli poikamiehenä Timola RN:o 3:ssa Leppävirroilla jo 10 vuotta ennen lappeenrantalaista porvari Johan Mahlbergiä/Mahrbergiä 1797-1843.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1825-1835_tk2076/260.htm

Bodniemi37
22.11.08, 23:24
Hei!

Tuoreenpuoleinen virkamiesmatrikkeli [Walta, Matti. Virkamiehiä. Lääninhallinnon virkamiehet 1721-1808. Matrikkeli. SSJ 56 (Helsinki 2005), s. 320] tuntee Säämingin Tolppalansalmella 10.7.1747 syntyneen Leppävirran nimismiehen (1776-1791) Karl Mahlbergin (vht Gabriel Mahlberg ja Anna Maria Dannenberg Rantasalmelta). Hormiakin mainitsee hänet Säämingin Mahlberg-sukua selvittelevässä Genos-artikkelissaan [Genos 24(1953), s. 114-116, http://www.genealogia.fi/genos/24/24_114.htm], mutta epäilee, että hän kuoli lapsena.

Mahtoiko Karl Mahlberg avioitua, Walta ei nimittäin mainitse hänen puolisoaan?

Tapani Kovalaine
23.11.08, 10:28
Tuossahan tuo Hr Carl Mahlberg on digikuvassa yhdeksäntenä. Hän pysyi vuoteen 1783 asti Leppävirralla naimattomana ja sen jälkeiset vaiheet ovat vielä löytämättä, kun on aukkoja netissä.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1777-1783_tk2072/98.htm

Bodniemi37
23.11.08, 11:45
Kiitoksia! Myös Leppävirran kirkonkirjasarjat ovat pahasti aukolliset. Näinköhän Karl Mahlberg mainitaan Leppävirran pitäjänhistoriassa, jota en ole vieläkään lukenut? Virkamiesmatrikkelin mukaan hän kuoli kuitenkin jo 1791, joten ei hänkään olisi voinut olla kuoliniästä laskettuna noin 1797 syntyneen lappeenrantalaisen kauppiaan isä.

Tietokannassamme on myös nimismiehen serkku ja kaima, Säämingissä 8.8.1760 syntynyt Karl Mahlberg (vht Bengt Emmanuel Mahlberg ja Maria Harlin Rantasalmelta). Hän toimi ensin rajaratsastajana ja sitten kauppiaana Savonlinnassa 1790-1817. Ikänsä ja ammattinsa puolesta hän olisi hyvinkin voinut olla Johan Mahlbergin isä, mutta hänen avioliittonsa Maria Kristina Petterbergin kanssa näyttäisi jääneen lapsettomaksi, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=544&pnum=133.

Bodniemi37
23.11.08, 12:07
Tämän linkin kautta voivat muutkin kuin SSHY:n jäsenet tutkailla Säämingin rippikirjan aukeamaa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaminki/rippikirja_1798-1808_tk1177/133.htm.

Ritva

Tapani Kovalaine
24.02.09, 11:10
YKSI UUSI CAJANUS-VIESTIKETJU TÄNNEKIN?

Voisiko saada aikaan esipolvien ketjun seuraavasti:

Johan Olofinpoika Mahlberg-Marberg 1797-1843
Olof Johaninpoika Marberg 1771
Johan Marberg 1739-1806 Leppävirta
Johan Marberg 1703
Johan Marberg, puoliso Beata Casperintytär Montana
Casper Mathias Montanus, puoliso Margareta Erikintytär Cajanus
Erik Cajanus, Sotkamon kirkkoherra

Tapani Kovalaine
24.02.09, 12:54
Kauppapalvelijasta porvariksi edenneen Johan Mahrbergin asumishistoriaan voi tutustua netissä vuosien 1818, 1820 ja 1825 osalta seuraavista digikuvista 4926, 2369 ja 1685. Tontilta 1, kartanoon 62 ja kartanoon 61.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=339973

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=342419

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=345833

Erikoista on se, että Maria Karvander, s. 1771, on anoppina ja vaimona, s. 1799, myös.
Viipurin pitäjän Herttualan kylästä voimme Katihan avulla löytää kolme Karvanderia, Loviisan 1796, Marian 1799 ja Gustavin 1804.

Tapani Kovalaine
24.02.09, 13:21
Kun on olemassa mahiksia kytkennöistä Cajanus-sukuun, niin tämä Genoksen linkki kuuluu tähän:
http://www.genealogia.fi/genos/29/29_85.htm

Bodniemi37
24.02.09, 15:09
Tämän osoitteen takaa löytyy lisätietoja myös mylläri Olli Juhonpoika Marbergista, http://personal.inet.fi/koti/raimo.mahlberg/loki.htm.
--------
Oliko Johan Marberg-Malberg-Mahlbergin puolison sukunimi Cavander tai Kavander vaiko Karvander, kuten kirjoitat? HisKin vihityissä Marian sukunimi on Kawander; HisKin Lappeenrannan kastetuissa sekä Kavander että Karander. Esim. Johan Gustav Malbergin(!) kastemerkintää tehdessään kirjuri näyttäisi olleen äidin sukunimen oikeinkirjoituksen suhteen ikään kuin kahden vaiheilla, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lappeenranta_ja_lappee/syntyneet_1819-1838_tk955/9.htm?
----------------------------
Olisikohan Lappeenrannan rippikirjoista oma sarjansa vuodesta 1803 lähtien, mitä digitoijat eivät ehkä ole huomanneet?

Mikkelin MA, http://www.narc.fi/Arkistolaitos/mma/mluett/lappee.html,
Lappee
korttien numerot vuodet
75 - 81 1803 - 1810 I
82 - 87 1803 - 1810 II

Mikkelin MA, http://www.narc.fi/Arkistolaitos/mma/mluett/lpr.html
Lappeenranta
korttien numerot vuodet
1 - 5 1803 - 1842
------------------------------
Linkittämäsi Harry W. Wallin artikkelin vihjeiden avulla päädytään jälleen kerran myös Savitaipaleen Dannenberg-sukuun. Mikseivät Korholan liepeillä liikkuneet suvut voi kiinnostaa muita kuin minua :confused:. Walli: "Matthias Henrici Montanuksen toinen poika Johan Matthiae Montanus oli vuodesta 1660 kappalaisena Savitaipaleella sekä kirkkoherrana siellä 1670-1682. Puolisonsa Elisabeth Rachlitia mainitaan leskenä vielä v. 1688. Heidän lapsiaan tunnetaan tytär Beata, puoliso korpraali Georg Dannenberg Savitaipaleen Korholassa, elossa vielä 1702, sekä pojat Matthias, Henrik ja Johan."

Tapani Kovalaine
24.02.09, 17:33
Raimo Mahlbergilla on mahtavat tiedot sukunsa vaiheista. Yksi kirjoitusvirhe ( kuolinvuosi 1816) sieltä löytyi. Susanna Kolehmainen, mylläri Olof Marbergin vaimo, on Leppävirran kuolinluetteloon kirjattu 2.6.1806 kuolleeksi ja sama vuosiluku on 1806 on myös rippikirjassa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1802-1813_tk2073/218.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1802-1813_tk2073/218.htm)

Myllärileskelle jäi kolme lasta, Johan 9 v, Susanna 6 v ja Brita 4 v, jollei tytöistä ole jompikumpi tai molemmat kuolleet pienenä.

KAVANDER piti kirjoittaa, on vaan lipsahtanut viestiini tuo muoto, joka vilahtelee Hiskissä. Katihassa ovat nuo kolme saman kylän sukunimikaimat Kavandereita ja voisivat olla vaikkapa sisaruksia.

Bodniemi37
24.02.09, 20:48
KAVANDER piti kirjoittaa, on vaan lipsahtanut viestiini tuo muoto, joka vilahtelee Hiskissä. Katihassa ovat nuo kolme saman kylän sukunimikaimat Kavandereita ja voisivat olla vaikkapa sisaruksia.

Kannaksella kyllä vilisi Karvasia ja Karvosiakin, joten ajattelin, että ehkä sittenkin....Jotkut Kannaksen Karvoset ovat sukulaisteni sukulaisia.
--------------
Mistähän sitten mahtoi olla kotoisin Tohmajärvellä kuollut föörarin leski Walborg Anna Cavander, joka näyttäisi 1. kerran olleen aviossa ilmeisesti 1726 syntyneen Johan Elloniuksen kanssa:

Kitee - Kides - Kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
10.3.1757 12.3.1757 Kides Joh. Ellonius Walborg Anna Cawander Johan
alkup - KASKOMM: ja 12.3.

Tohmajärvi - Haudatut
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv Ikä
4.12.1795 13.12.1795 Kemie e:a Anna Cavander vattusot 62
omainen: förar Toljander

Sarjassamme pieniä löytöjä ;): Pohjanmaan rykmentin lipunkantajan Johan Mårteninpoika Toljanderin 1. puoliso oli Juliana Bulick, joka oli ilmeisesti Korsholman pohjoisen voutikunnan kruununvoudin Reinhold Bullichin (Bulick) ja Brita Asplundin tytär, http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting41.htm?

Tapani Kovalaine
24.02.09, 23:14
Viestiketjussa Toljander Tohmajärvi oli 6.11.2008 esillä förare Toljander seuraavalla tavalla:

HISKIstä on vähän vaikea asiaan selkoa saada, kun noita Joh. Toljandereita on niin paljon. Mahtaisiko tuo mainitsemasi Pietarissa 1730-luvulla kamariherrana toiminut Johan Tolliander olla 68-vuotiaana 27.10.1784 kuollut aliupseeri (förare) Johan Toliander/Toljander? Mutta siis yhä jää avoimeksi alkuperäinen kysymys v. 1828 avioituneen Johan Toljanderin liittymisestä kappalainen Toljanderiin Tohmajärvellä, luulisi jonkun asiaa selvitelleen.
t. Olavi Arra

RIPPIKIRJAN SIVU TOHMAJÄRVELTÄ. Anna Cavanderin lapset ovat Elloniuksia:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tohmajarvi/rippikirja_1788-1794_tk2165/58.htm

Bodniemi37
25.02.09, 10:25
Tämä viestini kuuluisi oikeastaan Olavi Arran aloittaman Toljander-ketjun jatkeeksi:

Tohmajärven vuosien 1753-1763 rippikirjassa (digiarkisto, kuva 37) mainitaan lippumies Johan Toljander ja hänen 1. psonsa Juliana Bulick. Aviopuolisoiden ilmoitetaan tulleen Pohjanmaalta, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tohmajarvi/rippikirja_1753-1763_tk2165/37.htm.

Vuosien 1764-1769 rippikirjassa (digiarkisto, kuva 43) Johan Toljanderin puolisona on Juliana Bulick, joka kuitenkin kuolee 16.4.1766 (rippikirjamerkintä). Johan Toljanderin syntymävuodeksi on nyt kirjattu 1716, kuten seuraavassakin rippikirjassa (pso Anna Cavander), http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tohmajarvi/rippikirja_1772-1778_tk2165/34.htm.
--------------------------------
1716 syntynyt Johan Toljander on tietokannassamme Mårten Toljanderin poikana, viite: Saarenseppä, A. R. Pohjois-Karjalan vierasnimiset suvut. Helsinki 1910, sivu 30. Georg Lutherkin mainitsee mielestäni saman Johan Toljanderin Mårten artikkelissaan Arrendatorsfamiljerna i Tohmajärvi. Genos 56(1985), s. 1-12, 38-39, http://www.genealogia.fi/genos/56/56_1.htm. Johan T. oli Lutherin mukaan Pietarissa erään kamariherran palveluksessa:

Luther: "Anna Stille, gift med kapellanen i Tohmajärvi Mårten Tolliander, som under kriget skötte kyrkoherdetjänsten där. Som änka krävde hon i juni 1722 in sin mans "rättigheter för 1721 och de föregående åren". Hennes son Klemet Tolliander kallas i september 1729 "Schultzarnas syskonbarn". Hans yngste bror Johan reste 1732 med sina systrar Brita och Anna till S:t Petersburg, där deras bror Gustaf redan tidigare vistades. Döttrarna fick tjänst vid dåvarande prinsessan Annas hov och Johan hos en kammarherre. Åtminstone Gustaf och Johan återvände till Tohmajärvi, där släkten fortlevde.[15]"

Vuosien 1733-1742 rippikirjassa (digiarkisto, kuva 112) edesmenneen Martin Toljanderin ja Anna Stillen lapsina mainitaan pojat Clemet ja Gustaf (molemmat puolisoineen) sekä Joachim ja 1697 syntynyt tytär Susanna, joten tyttäret Brita ja Anna olivat ilmeisesti vielä Pietarissa. Itse arvelen, että Pietarissa työskennellyt Johan-poika astui Pohjanmaan rykmentin palvelukseen pikkuvihan alussa,
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tohmajarvi/rippikirja_1733-1742_tk2164-2165/112.htm.