PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hypén-perhe Rantasalmella: epäselvä rk:n teksti


Kaija Salminen
12.10.08, 21:57
Hei!

Esivanhempiini kuuluu säämiskäntekijän poika Josef Yrjönpoika Hypén (Hyppöin, Hyppeen), s. n. 1730 Rantasalmi, Puikonniemi, k. 10.19.1790 Rantasalmi, Porosalmi, ja vaimonsa Catharina Nilsintytär Qvist, s. 18.1.1729 Kerimäki, Haapala, k. 4.2.1814 Joroinen. Pariskunta sekä lapset Maria, Nils, Sofia ja Herman Johan näkyvät Rantasalmen Puikonniemessä v. 1761 - 1772 rippikirjassa sivulla 301 (Digiarkiston kuva 305) alimmaisena, os.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1761-1772_uk886/305.htm

Josef Hyppöisen kohdalla rippikirjan aukeaman oikealla puolella on yksi lause, ja Catharina Qvististä lähtien paljon tekstiä, joista en saa juuri mitään selvää. Osaisiko joku ystävällinen sielu valaista tekstien sisältöä minulle edes hiukkasen?

Kyselee Kaija Salosta

Seppo T.
13.10.08, 06:26
Josefin kohdalla merkintä kertoo, että ei ole käynyt ehtoollisella useaan vuoteen.

Katariinan kohdalla on merkintä 1 V. 1776 d: 4. Augusti
Alun kirjaimet voivat olla myös I V ja niiden merkitys on minulle toistaiseksi epäselvä. Ehkä joku aluetta tunteva osaa valaista asiaa.


Seppo T.

Kaija Salminen
13.10.08, 08:54
Hei Seppo!
Kiitos nopeasta vastauksesta! Vai ei Josef ole vaivautunut ripille moneen (viiteen?) vuoteen. Jopas nyt jotakin. - Katarinan kohdalla oleva merkintä on mysteeri minullekin. Sen alla on tekstiä kahden viivan välissä. Koskeeko se mahdollisesti Katarinan nimen alla olevaa yliviivattua piikaa, jollaiseksi sen tulkitsin? Alimman viivan alla on taas tekstiä, jonka oletan liittyvän Hypénien lapsiin. Tekstin alussa olen näkevinäni päivämäärän 31.8.1777 ja alimmalla rivillä tekstin: ... och ledighet till ächtenskap. Entä mitä löytyy näiden välistä?

Kyselee edelleen Kaija Salosta

Seppo T.
13.10.08, 11:40
(viiteen?) vuoteen.
...flera År.


Koskeeko se mahdollisesti Katarinan nimen alla olevaa yliviivattua piikaa, jollaiseksi sen tulkitsin? Alimman viivan alla on taas tekstiä, jonka oletan liittyvän Hypénien lapsiin. Tekstin alussa olen näkevinäni päivämäärän 31.8.1777 ja alimmalla rivillä tekstin: ... och ledighet till ächtenskap. Entä mitä löytyy näiden välistä?

Nämä on aika epävarmoja tapauksia, mitkä rivit ja merkinnät toisella sivulla liittyvät mihinkin. Oletan, että piika Marg: Kiatar'ta(?) koskevat merkinnät ovat vain vasemmalla sivulla. Viivoista voisi ehkä päätellä, että seuraavat merkinnät oikealla viittaavat 1758 syntyneeseen poikaan ( Abr: )????
B: (?) 28. Julii och Augusti 1779 til Landth: Scolan och Wijborg.

Vuoden 1766 sarakkeessa on pari ehtoolliskäyntimerkintää, ne eivät liity tuohon tekstiin. Lopussa on vuosiluku 1776 ja päivämäärä 12 syyskuuta. Ehkä tuokin on ehtoollismerkintä. Tästä voisi päätellä, että ylempänä Sofian kohdalla oleva I V -merkintä voisi tarkoittaa i Viborg.

Viivan alapuolelta kuvittelen lukevani seuraavaa. Ei aukene vielä kokonaan ja tuokin, mitä tuohon kirjoitin, on osin epävarmaa. Hiukan näyttäisi, että tuossa alussa oleva sana on kirjoitettu samanlaisen merkin pälle, jonka ylempänä olen arvannut B(ewis) -lyhenteeksi. Tai sitten ei. En kuitenkaan löydä siitä sitä, mitä voisin olettaa siinä lukevan :

[ ] 31.8.1777 til Tohmajerfwi, om [sin o]kunnighet i
Christendomen: af hon eij undergådt förhör eij begådt [ ]nde
och ledighet til ägtenskap.

Seppo T.

Tapani Kovalaine
13.10.08, 12:29
Osaisiko joku valaista tekstien sisältöä minulle edes hiukkasen?

Valaisua on jo tullut ihan mukavasti, mutta eikun lisää vielä tarvitaan, nimittäin yritystä!
Mielestäni alimman rivin Herman Johan (avioitui Rantasalmella 1791) meni Kangasniemelle ilman betygiä. Ja siellä Kangasniemen Kutemajärvellä syntyi 1771 Joseph au-poika esikoistyttärelle Maria Charlotta Hyppöselle, jolle syntyi seuraava au-lapsi Rantasalmen Putkisalossa vuonna 1775. Jospa pappi 4.8.1776 näistä kahdesta lapsesta huomautteli Mariaa? Maria avioitui Simosensa kanssa Sulkavalla 2.8.1778.

Sophia s. 1760 ehkä muutti ilman betygiä jonnekin, käsialasotkun takia ehkä xxxlax:iin? Tai jospa hän tai Nils läksikin Tohmajärvelle 31.8.1777? Niilon kohdalla lähtee kohdistusviiva ylämäkeen, joten Viipuri-juttu voi kohdistua vaikkapa Niiloon...

Kerrassaan mainio sivu sukututkimuksen harrastajille ja vaatisi kyllä Terhinkin löytävän sen luettavakseen...

Heikki Särkkä
13.10.08, 13:00
Uskoisin, että teksti viittaa Katarinan tyttäreen Mariaan, jolle tapahtui jotakin ensimmäistä (I V eli prima vice) kertaa tuolla päivämäärällä.

Myöhemmin (1769) Katarina meni naimisiin räätäli Haqvin Jordanin kanssa Rantasalmella.

Heikki Särkkä
13.10.08, 13:05
Korjaus: piti sanoa, että Maria (ei Katariina) meni naimisiin jne.

Seppo T.
13.10.08, 13:32
[quote=Heikki Särkkä;23112]Uskoisin, että teksti viittaa Katarinan tyttäreen Mariaan, jolle tapahtui jotakin ensimmäistä (I V eli prima vice) kertaa tuolla päivämäärällä.
[quote]

Marian kohdalla lukee vasemmalla sivulla förned:, ehkä liittyy tuohon 1. V. -merkintään.

Täydennän aikaisempaa hieman:

Fådt B: 31.8.1777 til Tohmajerfwi, om [sin o]kunnighet i
Christendomen: af hon eij undergådt förhör eij begådt [ ]nde
och ledighet til ägtenskap.


Sofian kohdalla vasemmalla voisi lukea i Carelen utan bewis.
Bewis Tohmajärvelle on saatu sitten myöhemmin.

Heikki Särkkä
13.10.08, 13:43
eij begådt nattward

Tapani Kovalaine
13.10.08, 14:04
Haqvin Jordan avioitui Maija Helena Pekantytär Hyppösen kanssa ja testeqvinna (!) Maria Charlotta Joosepintytär Hyppönen avioitui Sulkavalla 1778 Antti Simosen kanssa. Ote Hiskin kastetuista:

16.10.1739 18.10.1739 Kyrkioby Skredd: Pehr Hyppöin Anna Posa Maria Helena
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1ba8tl?fi+0441+kastetut+7070)12.1.1749 4.2.1749 Kålkontaip. Math: Hyvöin Brig: Tuhkuitar Magdalena
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1ba8tl?fi+0441+kastetut+7116)25.3.1749 26.3.1749 Kyrckoby Shr: Pet: Hyppen Anna Posa Maria
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1ba8tl?fi+0441+kastetut+8088)19.6.1753 24.6.1753 Kolkontaip. Joseph Hyppöin Cathar: Carlotta Quick Maria Carlotta

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1ba4wq?fi+0441+kastetut+12302)1.12.1770 5.12.1770 Kyrkioby Haqv: Jordan Maja Lena Hype'n Henr: Johan

Kaija Salminen
13.10.08, 17:17
Hei kaikki käsialatalkoisiin osallistuneet eli Seppo, Tapani ja Heikki!

Tuhannet kiitokset selvityksistänne! Sain teiltä paljon enemmän tietoa rippikirjan teksteistä kuin uskalsin odottaa. Sukututkimuksessa pitänee vanha sanonta muuttaa muotoon: Mitä useampi kokki, sitä parempi soppa.

Kävin itsekin tarkistamassa Hiskistä Kangasniemen ja Sulkavan kastettuja (en olisi älynnyt ilman Tapanin apua), ja kyllä näin on, että Maria (Charlotta) Hypenillä on 2 aviotonta lasta, kunnes hän pääsi hyviin naimisiin Sulkavalle Antti Simosen kanssa ja sai vielä lisää lapsia. Heikin mainitsema Maria on sen sijaan räätäli Pehr (Peter) Hypénin ja Anna Posan tytär Maria Helena, joka avioitui räätäli Haquin Jordanin kanssa. Vihittyjen luettelossa tämä Maria mainitaan säämiskäntekijän Maria Magdalena -tyttärenä, vaikka isän pitäisi olla räätäli.

Ketähän tuo Sepon mainitsema todistus Tohmajärvelle koskee, Nilsiä vai Sofiaa? Joku lapsista on joka tapauksessa hyvinkin voinut mennä sukulaisiin Tohmajärvelle, koska siellä asuivat äidin eli Katarina Charlotta Qvistin veli, nimismies Herman Qvist (s. 15.4.1735 Rantasalmi, Joutsenmäki, k. 13.7.1790 Tohmajärvi, Peiponniemi) ja vaimonsa Catarina Chrstina Alhström (s. 27.10.1761 Loviisa, k. 1792). Ehkäpä asia selviää Tohmajärven rippikirjoista.

Näihin Hypéneihin liittyy vielä monta epäselvyyttä, joista minun pitäisi kysyä pikemminkin SukuForumin Savo-osastolla. En esimerkiksi ole saanut mistään selville, mitä sukua ovat keskenään Josef Hypénin isä eli säämiskäntekijä Yrjö (Jöran) Hypén (s. luult. 1600-luvun lopulla) ja edellä mainittu räätäli Pehr (Peter) Hypén (s. ehkä 1700-luvun alussa). Lisäksi on vielä vanhempi satulaseppä Pehr (Peter) Hypén, k. 11.6.1711 Joroinen. Luulisi, että he ovat sukua, koska ammatit ovat noin samantapaisia. Tutkimustyötä siis riittää, ja lisävinkkejä otan mielelläni vastaan jatkossakin.

Kiitokset vielä kerran kaikille!

Terv. Kaija S.

Terho Asikainen
11.04.17, 09:50
Säämiskäntekijä Jöran Hyppöinen tuli perheineen Puikonniemeen isovihan jälkeen noin vuonna 1725. Hän osti puikonniemeläisen 2/3 veromarkan perintötilan rykmentinkomissaari Henrik Masalinilta sadalla kuparitaalarilla 26.9.1725 päivätyllä kauppakirjalla.

[Pien-Savon tk, ilmoitusasiat (KO b:1), Rantasalmi 17.1.1726, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24214491]

terveisin Terho