PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Miltä ajalta paraatikuva


interlorn
10.05.13, 22:22
Minulle on kerrottu, että oheinen kuva olisi otettu 16.5.1918, mutta olen alusta asti epäillyt tätä ja nyt ajattelin saada asiasta kertaheitolla selvyyden. Kuvassa on ainakin kaksi elementtiä, jotka viittaavat myöhempään aikaan kuin 1918: kuvan keskellä liehuva Suomen lippu ja kuvan oikeassa alalaidassa kättä lippaan vetävä nuori upseeri.

Nykymallinen Suomen lippu otettiin kyllä käyttöön toukokuussa 1918, mutta vasta paraatin jälkeen. Paraatin aikana liehui vielä punaisella taustalla olevia leijonalippuja sekä venäjän lipusta yksi väri pois repimällä tehtyjä sinivalkoisia vaakaraitaisia lippuja. Ja mitä upseeriin tulee, hänen yllään oleva puku näyttäisi olevan M/22. Tämän mallin tilalle tuli M/36

Sotaväen lippujuhlan päivää juhlittiin paraatilla 16.5. vuosina 1919-1939 ja epäilen kuvan olevan jostain 1930-luvun lippujuhlan paraatista. Löytyisikö vastaus vielä lippuakin korkeammalta? Kertoisiko kuvassa näkyvän katulampun malli jollekin jotain? Itse en tunne tätä tekniikkaa enkä löytänyt netistäkään apuja.

Kuvalinkki (https://picasaweb.google.com/lh/photo/yyjZdLPo42Vk12btSy1Hf4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink)

Kiitos etukäteen kommenteista.

Juhana

aaaalto
10.05.13, 23:20
Paikka Eteläesplanadilla (https://maps.google.fi/?ll=60.167237,24.950775&spn=0.001601,0.005284&t=m&z=18&layer=c&cbll=60.167237,24.950775&panoid=drF9MDvpySKkCBipIUKmbg&cbp=12,274.33,,0,-9.96) on säilynyt ennallaan. Vasemman reunan Eteläesplanadi 4 on rakennettu 1913, joten se ei auta ajoituksessa. Taustalla häämöttävä korkea numero 10 on rakennettu 1910. Oikean reunan Espan Kappeli on vielä vanhempi, vuodelta 1867.


Arno

aaaalto
10.05.13, 23:41
Valaisin näyttäisi olevan ns. Y-valaisin, joka Helsingin Energian julkaisu (http://issuu.com/helsingin.energia/docs/kaupunkikuva)n aukeaman 46-47 (selailtaessa sivut 48-49) mukaan on 1930-luvulta. Aukeama löytyy mm. hakusanalla "Y-valaisin".


Arno

Kirsti Ervola
11.05.13, 08:39
Käsivarsinauhoista ja vaatetuksesta päätellen ehdotan, että kyseessä olisi suojeluskuntajärjestön, ei puolustusvoimien paraati.

tkukkonen
11.05.13, 09:25
Käsivarsinauhoista ja vaatetuksesta päätellen ehdotan, että kyseessä olisi suojeluskuntajärjestön, ei puolustusvoimien paraati.Olen samaa mieltä. Suojelukuntalaisilla oli paraatiasussa valkea nauha käsivarressa. Nauhassa oli logo, joka rakentui S-kirjaimen ympärille. Koska ompelukonefirma Singer käytti samankaltaista symbolia, suojeluskuntalaisista käytettiin myös pilailumielessä nimitystä "Singerin edustajat".

TimoV
11.05.13, 15:15
Voisiko olla, että kysymyksessä olisi jonkinlainen Helsingin taistelun muistoksi järjestetty paraati? Sotiaedeltävänä aikana tuollaisia lienee järjestetyn. Sittemmin ko. voitonjuhlat ovat taidettu lopettaa "neuvostovastaisina".

interlorn
11.05.13, 22:08
Kiitos kaikille täsmällisistä vastauksista! Todella, enpä tullut ajatelleeksikaan, että kyseessä voisi olla suojeluskuntaparaati. Pohdin olisiko kyseessä 14.4.1938 vietetty Helsingin valtauksen 20-vuotispäivä, mutta siihen osallistuvat suojeluskuntalaiset käyttivät M/26-pukua, jossa napit eivät näy. Mieleen tulee myös 16.5.1927 järjestetty Suojeluskunnan "Vapaussodan muistopäivän" paraati, jos kohta se olisi kai liian varhain kuvassa näkyvään katulamppuun nähden..

Olisiko kenelläkään hyviä arvauksia tarkemman ajankohdan suhteen?

Juhana

Riitta Autere
15.05.13, 17:15
Paikka Eteläesplanadilla (https://maps.google.fi/?ll=60.167237,24.950775&spn=0.001601,0.005284&t=m&z=18&layer=c&cbll=60.167237,24.950775&panoid=drF9MDvpySKkCBipIUKmbg&cbp=12,274.33,,0,-9.96) on säilynyt ennallaan. Vasemman reunan Eteläesplanadi 4 on rakennettu 1913, joten se ei auta ajoituksessa. Taustalla häämöttävä korkea numero 10 on rakennettu 1910. Oikean reunan Espan Kappeli on vielä vanhempi, vuodelta 1867.


Arno

Yksi pieni yksityiskohta rakennusten räystäslinjassa auttaa ajoittamaan kuvaa hieman lisää. Eteläesplanadi 10:ä korotettiin vuoden 1934 jälkeen lisäkerroksella joka ei näy kuvassa. Talon päädyn räystäslinja on nykyistä matalammalla ja muoto erilainen kuin nykyisin. Kuva on siis otettu ennen kuin talon muutos Alko Oy:n pääkonttoriksi alkoi. Ja katuvalaisinten perusteella sen jälkeen kun Esplanadin valaistus uusittiin 1930-luvun alussa.

Terveisin,
Riitta

interlorn
24.05.13, 15:42
Yksi pieni yksityiskohta rakennusten räystäslinjassa auttaa ajoittamaan kuvaa hieman lisää. Eteläesplanadi 10:ä korotettiin vuoden 1934 jälkeen lisäkerroksella joka ei näy kuvassa. Talon päädyn räystäslinja on nykyistä matalammalla ja muoto erilainen kuin nykyisin. Kuva on siis otettu ennen kuin talon muutos Alko Oy:n pääkonttoriksi alkoi.

Kiitos Riitta, tämä oli todella hyvä huomio!! Tämä rajaa kuvanottohetken myöhäisimmillään vuoteen 1934 - tai ehkä 1935 riippuen siitä milloin muutostyöt alkoivat.

Ja katuvalaisinten perusteella sen jälkeen kun Esplanadin valaistus uusittiin 1930-luvun alussa.

Selvittelin Helsingin Energialta tätä katuvalaisinasiaa ja vaikka kuva on vähän epäskarppi ja katuvalaisin on etäällä, sieltä annettiin arvio, että kyse on Y-valaisinmallista Hr1, joka suunniteltiin vuonna 1933. Vuosi 1934 vaikuttaa varsin todennäköiseltä tälle kuvalle, vaikka katuvalaisimen tunnistusta ei voida pitää 100% varmana.

Käsivarsinauhoista ja vaatetuksesta päätellen ehdotan, että kyseessä olisi suojeluskuntajärjestön, ei puolustusvoimien paraati.

Pohdin tuota jakoa sotavoimat / Suojeluskunta. Vuonna 1918 valkoisten joukothan muodostuivat pääosin jääkäreistä ja suojeluskunnista, joten olisiko Sotavoimien lippujuhlan päivänä 16.5. marssineet sotavoimat ja Suojeluskunnat rinta rinnan?

Toki Suojeluskunta järjesti myös oman paraatinsa itsenäisyyspäivänä.

Juhana

interlorn
08.06.13, 12:29
Palaan vielä tähän asepukuasiaan. Suojeluskuntamuseo ei ole tunnistanut pukua ja pohdin oheisen kuvan (https://picasaweb.google.com/lh/photo/lxsiBj-XlAlXaPAqsSGun4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) eräässä lehdessä nähtyäni olisiko kyseessä sittenkin Sotavoimien lippujuhlan päivän paraati 16.5.1933 tai -34. Itse asiassa alan jopa taipumaan sille kannalle, koska käsivarsinauha ei yksiselitteisesti yksilöi kumpaakaan organisaatiota (eikä kuvasta saa niin hyvin selvää, että erottaisi onko kyseessä Singer- vai leijonamerkki). Oikeassa alalaidassa kunniaa tekevän luutnantin takana erottuu suikkapäinen herra, jolla on myös käsivarsinauha. Mielestäni nauhassa oleva tumma mötikkä olisi ennemmin leijona kuin S.

Joka tapauksessa marssijoiden asepuku puoltaisi sotavoimia, koska Suojeluskuntain tuon aikaisessa puvussa napit eivät näy ulospäin.

Juhana

Jukka_Mattila
14.06.14, 20:37
Sotaväen puku. Tervehtivä "luutnantti" on poliisiupseeri - nuorempi komisario. Marssijoilla päähineenä mm. kenttälakkia m/27, joka yleistyi pari vuotta myöhemmin. Kuva lienee jostain 30-luvun alusta. Puissa ei lehtiä muuat ei lunta maassa joten ajallisesti toukokuuta.
T: JM