PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Oskar Streng Hartola/Joutsa


SiRi
21.11.10, 19:41
Etsin isovanhempieni vanhempia, luultavasti Hartolan lähistöltä.

Oskar Streng, s. 1890 Hartola, k. 1969 Jyväskylä (haudattu Joutsaan)
1. Puoliso: Olga Streng o.s. Aaltonen
2. Puoliso: Amalia Streng o.s.Vesanen, s. 1893 Joutsa, k. 1973 Joutsa.

Sirpa

esteri
22.11.10, 15:43
Kuten olit jo varmaan etsinytkin, ei Hartolan vuoden 1890 syntyneistä löytynyt selvää Oskari Stregniä, olisiko mahdollista että Oskar olisi myöhemmin ottanut tuon paikkakunnalla olevan sukunimen?
Kolme neljä Oskaria oli Hartolassa tuonna vuonna merkitty kastetuiksi, heistä ainakin yksi oli avioton.
Hartolan Hotilassa on asunut ainakin yksi Hartolan Streng suku tuona aikana ja sitä sukua siellä vieläkin.

SiRi
23.11.10, 18:45
Äitini veli joskus selvitti asiaa. Hartolan kirkon kirjat ovat palaneet kuulemma niin monta kertaa, että sieltä puuttuu paljon merkintöjä tai ne on merkitty uudelleen ulkomuistista ja niissä on virheitä. Äitini siskon syntymäajassa on kirkon kirjoissa vuoden heitto äidin ilmoitukseen. Yhden sisaruksen osalta on jäänyt merkitsemättä hänen muuttonsa vihkimisen jälkeen. Enoni kertoi joskus aikanaan, että hänelle oli jäänyt aina epäselväksi olisiko Sysmässä asuva Strengin suku samaa sukua. Hän ei esittänyt vaihtoehtoa, että nimi olisi otettu, vaan mainitsi nimenomaan tuon kirkon kirjojen palamisen syyksi. Tiedätkö ovatko Sysmän Strengit sukua Hotilan Strengeille? Onko Hotila Pertunmaa - Nokka - Kalho alueella?

Kuten olit jo varmaan etsinytkin, ei Hartolan vuoden 1890 syntyneistä löytynyt selvää Oskari Stregniä, olisiko mahdollista että Oskar olisi myöhemmin ottanut tuon paikkakunnalla olevan sukunimen?
Kolme neljä Oskaria oli Hartolassa tuonna vuonna merkitty kastetuiksi, heistä ainakin yksi oli avioton.
Hartolan Hotilassa on asunut ainakin yksi Hartolan Streng suku tuona aikana ja sitä sukua siellä vieläkin.

esteri
23.11.10, 22:09
Ensimmäisen kerran kuulen Hartolan kirjojen palamisesta.
Netissähän on jo SSHYsä kaikki Hartolan rippi- ja lastenkirjat ja osa Arkistolaitoksen Digiarkistossakin. Digiarkistossa on myös syntyneet alusta (1730)asti. Joku jakso puuttuu väliltä. Yhdeltä jaksolta etsin jotain syntynyttä, niin siinä oli ensin vihityt samalta mainitulta ajalta.
Kaikkia kastamisia, vihkimisiä ja kuolemia ei tietysti löydy, mutta niin on muissakin pitäjissä. Sivuja puuttuu jostain alkupään rippikirjasta, mutta isompi ongelma on käsiala ja niukat merkinnät ja leveät yliviivaamiset.

Hotilan luulen sinun löytävän Kansalaisen Karttapaikan avulla. Siellä Sysmän rajallahan se on.

Tuohon Hartolan ja Sysmän Streng sukujen sukulaisuuteen en osaa vastata, mutta epäilen vastaajissa olevan toisia asian tietäviäkin.

SiRi
23.11.10, 23:11
Kiitos. Asun ulkomailla ja olen asiassa aloittelija :D: . Tietoni perustuvat toistaiseksi lähinnä muutamilta sukulaisilta keräämääni tietoon. Hotilankin löysin :p:.

Marjapuu
24.11.10, 17:33
Hartolassa oli Strengejä myös Koskipään Ekossa. Siellä Greta Liisa Paavontytär Pyykkönen ja Kaapo Aataminpoika Streng saivat 3 lasta
vuosina 1870-1875. Kaapon (Gabrielin) alkuperää en ole saanut selvitettyä, vaikka etsin yhteyttä myös Sysmän Strengeihin. Streng on
sotilasnimi, joten sukuyhteyttä ei välttämättä ole sysmäläisiin.

Oskar olisi saattanut olla aviottomana syntynyt, ja äiti ehkä avioitui myöhemmin jonkun Strengin kanssa, jolloin Oskar sai Strengin sukunimeksi.
Ehkä tästä kannattaisi kysyä Hartolan kirkkoherranvirastosta.

Marjapuu
29.11.10, 20:33
Hei,

satuin löytämään Oskarin aikaisemmin mainitusta Hartolan n:o 1 Ekosta,
lastenkirja 1890-1899 s. 4.

Äiti oli piika Maria Adamintytär Streng, s. 12.6.1869. Oskar oli avioton,
syntynyt 14.1.1890. Hänellä oli myös Johannes-niminen veli, avioton hänkin.

t. Maria

Marjapuu
29.11.10, 20:56
Maria syntyi siis 12.6.1869 Hartolan Koskipään Hotilassa.
Vanhemmat olivat Adam Streng s. 24.7.1829 ja Fredrika
Abrahamintytär s. 20.10.1837.

Marjapuu
29.11.10, 21:22
Oskarin syntymää ei tunnu löytyvän syntyneiden kirjasta, tosin
syntymäpäivämerkintä on lastenkirjassa hiukan epäselvä.

Sen sijaan 1.6.1896 syntynyt pikkuveli Johannes löytyy syntyneistä,
ja hänelle on merkitty äidiksi Maria Adamintytär Streng, kuten pitääkin.

SiRi
29.11.10, 21:23
Kiitos sinulle. Muistan jostakin Kaaposta olleen puhetta suvussa. Olisiko hän ollut se eno, joka kuulemma kasvatti Oskarin, kun äiti kuoli ilmeisesti nuorena. Veli ja 2? siskoa ilmeisesti oli myös. Veli kuulemma katosi kapinan aikaan ja siskot menivät naimisiin Hartolassa. Mistä johtuu ettei Kaapoa löydy kirjoista? Nimen alkuperä voi siis olla sysmäläisten kautta Ruotsista tai sotilasnimi.

SiRi
29.11.10, 21:31
Piti kirjoittamani, että oli ilmeisesti oli kaksi tätiä, jotka avioituivat Hartolaan. Siis Kaapon ja Marian sisaruksia.

Marjapuu
29.11.10, 21:56
Marian isä Adam Adaminpoika Streng oli siis syntynyt Hartolassa 1829. Hänen vanhempansa olivat
Adam Streng s. 1806 ja Ester Petterintytär s. 1806. Heidän syntymäpaikoistaan ei ole tietoa, mutta he
avioituivat Hartolassa v. 1823.

Mainitsemani Kaapo Adaminpoika Streng näyttää olevan sukua Marian isälle, mutta en ole vielä selvittänyt miten.
Kaapo oli syntynyt 1845 ja Maria 1869, joten ikäero on melkoinen, 24 vuotta. Sitäpaitsi 1829 syntynyt Adam olisi
ollut vasta 16-vuotias v. 1845, joten ei kuulosta todennäköiseltä että hän olisi molempien isä.

Kaapo Adaminpoika Streng on minulle sukua vaimonsa kautta, tosin erittäin kaukaa. Oli hyvä saada tämäkin sukuhaara
vihdoin selville, mutta nyt ei päästä pidemmälle Strengeissä kuin tuohon vuoteen 1806, jolloin vanhempi Adam syntyi. En lähtisi
tietojen puutteessa vetämään yhtymäkohtia Sysmään enkä myöskään Ruotsiin.

Marjapuu
29.11.10, 22:05
Löysin sittenkin myös Oskarin Hartolan syntyneistä, ja
oikeasta paikasta: Oskar 14.1.1890, äidiksi hänelle on merkitty
Maria Adamintytär Streng.

Katsoin aiemmin väärästä paikasta, pahoittelen.

Marjapuu
29.11.10, 22:15
Hiskin mukaan 1806 syntyneen Adamin patronyymi oli Salomoninpoika.
Ja Marian isä Adam Adaminpoika Streng ja Kaapo Adaminpoika Streng olivat veljeksiä.
Kaapo oli siis Marian setä.

Kysyit miksei Kaapoa löydy kirjoista. Kyllä hänet löytää jopa Hiskistä nimellä Gabriel.

Marjapuu
29.11.10, 22:40
Edelleen Hiskistä löytyi Hartolan Ruskealasta vihitty pari 10.5.1804: Salomon Streng ja Lisa Ols.
Salomonille on merkitty titteliksi jägare ja myöhemmin soldat eli sotilas. Adamin isä Salomon Streng oli
siis sotilas.

Myöhemmin Hartolan Niemissä (missä Adam Salomoninpoika Streng asui perheineen) kuolee
leskimies Salomon Ström 3.3.1846 70-vuotiaana. Hän oli siis syntynyt n. 1776. Vaikka nimi
onkin Ström, se saattaa olla kirjoitettu, kuultu, luettu tai tulkittu väärin.

Marjapuu
30.11.10, 15:49
Tässä vielä linkki Salomon Strengiin Hartolan 1818-1829 rippikirjassa.
www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hartola/rippikirja_1818-1829_tk900-901/250.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hartola/rippikirja_1818-1829_tk900-901/250.htm)

Hän oli syntynyt 1776, eli oli sama kuin 1846 kuollut väärinkirjoitettu Salomon Ström.

Sitten, hänen esikoispoikansa Adam syntyikin jo 1802, ennen avioliittoa. Adamin kastetiedoissa lukee että
"fadern sades vara skomakarlärlingen Salomon Faderlös" eli: isän sanotaan olevan suutarinoppilas Salomon Isätön.
Salomon ei siis tainnut alkujaan Streng, vaan otti tai sai nimen myöhemmin, mahdollisesti sotilaspestin yhteydessä.

Näin ollen en usko tällä Hartolan sukuhaaralla olevan mitään tekemistä Sysmän Streng-suvun kanssa.

SiRi
30.11.10, 16:22
Hyvä kun selvisi. Kiitos sinulle. Kaapon sukua on siis edelleen Hartolassa?

Marjapuu
30.11.10, 17:22
Kaapon sukua on siis edelleen Hartolassa?

Tähän en osaa vastata, kun sukuyhteys katkesi jo vuonna 1828 Kaapon
vaimon isovanhempien lähtiessä lapsineen Hirvensalmelta Hartolaan. Sen
tiedän, että Kaapon ainoa poika Otto kuoli jo 1891. Kaapolla oli myös kaksi
tytärtä.

www.eniro.fi (http://www.eniro.fi) 'n mukaan Hartolassa asuu 2 Strengiä ja Päijät-Hämeen
alueella 33. Rohkea voi tietenkin vaikka soittaa tai kirjoittaa näille hartolalaisille
ja kysyä kuuluvatko he samaan sukuun. Puhelinnumerot ja osoitteet löytyvät linkin takaa.

Arvelisin että suurin osa Hartolan Strengeistä polveutuu Salomonista.
Salomonin ainoa aikuiseksi elänyt poika Adam nimittäin sai laskujeni mukaan 9 lasta vuosina
1823-1845 ja näistä suurin osa jäi henkiin. Poikia oli 4, jotka perustivat omat perheet ja veivät
sukunimeä eteenpäin.

SiRi
30.11.10, 18:11
Nuo Kaapon kaksi tytärtä olisivat saattaneet olla ne Oskarin kaksi ”tätiä”, joista puhui. Olit sen verran vanhempia kuin Oskari. Menivät kuuleman mukaan naimisiin Salmelan ja Kankaanpään sukuihin Hartolassa. Voi tietysti olla että Marialla oli sisaruksia. Ensi kesänä olen menossa itäsuomalaisen sukuni sukukokoukseen. Saa nähdä tuleeko otettua yhteyttä Strengeihin :eek: Koetan vielä jäljittää Oskarin puolisoita Olgaa ja Amaliaa.

Marjapuu
30.11.10, 18:59
Nuo Kaapon kaksi tytärtä olisivat saattaneet olla ne Oskarin kaksi ”tätiä”

Ajattelin aivan samaa asiaa. He olivat Sofia s. 15.5.1870 ja Ida Maria s. 5.10.1875. He asuivat vanhempineen Hartolan Koskipään Ekossa, samoin kuin Maria poikineen. Kaapon poika Otto asui myös siellä kuollessaan, hän hirtti itsensä.

SiRi
30.11.10, 19:58
Hartolan Honkäpäässä asui kuulemma Ida Salminen tai Salmela ”Honkapää”, joka ilmeisesti oli tämä Ida. Hänen poikansa oli Emil ja asui äitinsä jälkeen Honkapäässä ja oli ilmeisesti Oskarin serkku.

Marjapuu
30.11.10, 21:53
Katselin uudelleen Hartolan 1890-1899 lastenkirjaa.

Tällaista kävi ilmi: Maria lähti poikien kanssa Hartolan
Koskipään Sydänmaahan v. 1897. Ainakaan ennen vuotta 1899
muita lapsia ei ollut hänelle syntynyt.

Ja tässä vielä Oskarille lisää setä- ja tätiehdokkaita, ei kovinkaan
paljon häntä vanhempia (siis Kaapo Strengin ja Greta Liisa Pyykkösen lapsia
joita en ollut ennen huomannut katsoa):
-Mathilda s. 23.8.1878
-Ferdinand s. 11.2.1882
-Hilma Lydia s. 7.2.1887

Marjapuu
30.11.10, 22:26
Listaan tähän vielä Maria Adamintytär Strengin sisarukset
eli Adam Adaminpoika Strengin ja Fredrika Abrahamintyttären lapset.
He asuivat Hartolan Hotilan Hieta-ahossa, kunnes muuttivat Hotilan Mikkolaan
(jossa asui myös Abraham Adaminpoika Streng perheineen. Hänelläkin oli monta poikaa).

-Fredrika s. 1863
-Jeremias s. 16.12.1865
-Maria s. 1869
-Oskar s. 4.2.1872 (Maria antoi pojalleen pikkuveljensä nimen?)
-August s. 23.7.1875, k. 9.10.1875
-Otto s. 12.8.1879 k. 18.11.1880

SiRi
04.12.10, 04:38
Löysin muut sisarukset, paitsi en Ottoa. Löysitkö Marialle kuolinvuotta? Gretalla oli näköjään vielä Josefina Henrikintytär edellisestä aviosta.

Marjapuu
04.12.10, 12:03
Hartolan kuolleita on netissä vuoteen 1906 saakka. Mariaa ei sieltä
löytynyt, vaikka olen kahlannut sivut läpi vuodet 1900-1906. Hän on
luultavasti kuollut vuoden 1906 jälkeen. Hartolan kirkkoherranvirastosta
varmaankin saa kuolinpäivän selville.

Marjapuu
12.12.10, 17:18
Hei,

tulin vielä etsineeksi Maria Strengiä Hartolan kuolleista ennen vuotta 1900.
Sieltä löytyikin Hartolan Ekon kartanon piika Maria Adamintytär Streng,
oli 27-vuotias kuollessaan, syntynyt v. 1869. Maria kuoli 20.12.1896, kuolinsyy ei ollut selvillä.

Oskar oli siis 6-vuotias äitinsä kuollessa ja Johannes vasta puolivuotias. Lastenkirjaan heille merkitty
muutto v. 1897 Koskipään Sydänmaalle onkin tapahtunut Marian kuoltua ja pojat ilmeisesti lähtivät Ekosta
kasvattivanhempien luo.

Hyvin näyttää sukunne perimätieto täsmäävän kirkonkirjojen tietojen kanssa.

Marjapuu
12.12.10, 17:56
Vielä löytyivät Oskar ja Johannes, Maria Adamintytär Streng-vainajan
äpärälapset Koskipään Sydänmaan Vähä-Heistilän talosta isovanhempiensa
luota vuosina 1897-99, lastenkirjan sivulta 280. Marian isä Adam Streng oli
tuolloin jo itsekin vainaja ja leski, eli Marian äiti, piti luonaan nuorinta tytärtään
Idaa, s. 4.2.1884 sekä tytärvainajansa poikia Oskaria ja Johannesta.

Marjapuu
12.12.10, 18:00
Hartolan Honkäpäässä asui kuulemma Ida Salminen tai Salmela ”Honkapää”, joka ilmeisesti oli tämä Ida. Hänen poikansa oli Emil ja asui äitinsä jälkeen Honkapäässä ja oli ilmeisesti Oskarin serkku.

Tämä saattaa ollakin tuo v. 1884 syntynyt Marian nuorin sisar, joka olisi
täten Oskarin täti ja mainittu Emil olisi, aivan oikein, Oskarin serkku.

mar-le
14.12.10, 21:57
Minäkin pistän lusikkani soppaan. Olen tutkinut myös Hartolaa jonkin verran Strengejä Hotilasta myös minulla.
Allaolevasta linkistä voit tarkistaa. Mielestäni Marian isä Adam ja Abraham ovat veljeksiä. Abraham vaikutti Hotilan Mikkolassa. Hänen sukuaan on edelleen paikkakunnalla Streng -nimellä, että myös muilla suomennetuilla ja avioliiton kautta saaduilla nimillä.
Nuo kaikki aiemmissa viestiketjuissa mainitut talot suurimmalta osalta ovat edelleen olemassa. Kansalaisen karttapaikasta voi helposti tarkistaa. En asu enää paikkkunnalla mutta tunnen tuota kulmakuntaa melko hyvin. :)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4500&pnum=180

Marjapuu
15.12.10, 17:30
Mielestäni Marian isä Adam ja Abraham ovat veljeksiä.

Näin on. Veljessarjaan kuuluivat myös Jonas ja edellä mainittu Gabriel eli Kaapo.

Jotta ei jäisi epäselvyyksiä, listaan tähän kaikki Adam Salomoninpoika Strengin ja Ester Petterintyttären lapset.

13.12.1823 Hartola Niemis Eva Caisa
2.9.1825 Hartola Niemis Maja Lisa
26.8.1827 Hartola Niemis Abraham (ylläolevan linkin mukaan s. 20.8.1827)
27.7.1829 Hartola Ruskeala Niemis Adam
18.8.1831 Hartola Räiskälä Niemis Jonas
23.7.1842 Hartola Räiskälä Niemis Wilhelmina
6.8.1845 Hartola Lokkola Gabriel

Jeremias Sankari
14.03.11, 22:10
Kyllä Oskar Strengin kastemerkintä löytyy Hartolan seurakunnan syntyneiden kirjasta syntymäpäivällä 14.1.1890.

Se näkyy SSHYn jäsensivulla

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4332&pnum=225

Marjapuu
15.03.11, 17:10
Löysin sittenkin myös Oskarin Hartolan syntyneistä, ja
oikeasta paikasta: Oskar 14.1.1890, äidiksi hänelle on merkitty
Maria Adamintytär Streng.

Niin löytyy, se todettiin jo viime vuoden puolella, ylläolevan kommentin päiväys 29.11.2010.
Kannattaisi lukea ketjut kokonaan läpi!

Leo Suomaa
26.03.11, 09:25
Voi olla asian vierestä, mutta kuitenkin Streng-yhteys Päijänteen siltä puolelta (tuli vastaan selvitellessäni Suomen sodassa mukana olleita Padasjoen sotilaita).

Sysmän kuolleiden luettelossa on 26.4.1813 Pappilassa kuolleeksi merkitty 54-vuotias vääpeli Alexander Magnus Streng, jonka kuolinsyy oli ”aquis submersus” eli hukkuminen. Bergholmin sukukirjan mukaan A.M.S. kuoli "orpanansa Karl S:n luona Sysmässä", mutta kirjassa on kymmenen vuotta liian varhainen kuolinaika.

Aleksanteri Streng syntyi 2.10.1762 Snappertunassa. Hänen vanhempansa olivat vänrikki Jonas Jonaksenpoika Streng, jonka äiti oli Margareta Gååsman, ja Strengin toinen vaimo Susanna Palander, jonka vanhemmat olivat kappalainen Johan Akselinpoika Palander ja Susanna Sevonius. Aleksander Magnus Streng oli perheetön.

karikukka
26.03.11, 13:29
Korjaisin Alexander Magnuksen synt.ajan, se on 1.3.1758 Snappertunassa. Em. ajalla syntyi hänen veljensä Anders Johan joka oli myös lapseton.

Karikukka