PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pihlman, Tammelin, Pälkäne


Eijo
06.10.07, 18:45
Hei! Onko kukaan tutkinut Pälkäneellä Mats Arvedsson Pihlmanin (s. 7.2.1726 Pälkäne, Laitikkala, Kåckola, k. 21.2.1809 Pälkäne, Kuisema) ja hänen vaimonsa Anna Christina Tammelinin (kast. 17.4.1732 Pälkäne, Kuisema, k. 1786 Pälkäne, Kuisema, Herrala) jälkipolvia. Erityisesti kiinnostaa heidän poikansa Carl Pihlman s. 29.6.1766 myöhemmät vaiheet.
terv. Eija

Marjatta Tuomisto
05.11.08, 18:50
Hei.
Tämä ei ole vastaus kysymykseesi, mutta ainakin perheet ovat olleet ko. aikan Kuisemassa.

Laitikkalan Kuisemasta kotoisin oleva Jaakko Tamminen on kirjoittanut vuonna 1990 Kuiseman kylästä kirjasen, jossa hän kertoo kylästä ja kylän torppareista pääasiassa 1800-luvulta.
Kirjasen otsikkona on "Kuiseman kylän historiaa 1500-luvulta vuosikymmenlukuun 1980"
Kirjasta on tehty vain muutama kappale lähinnä sukulaisille.

Lainaus ko. kirjasta koskien Philmania ja Tammelinia. Otsikkona Kuisemalaiset käräjillä.

"...1750luvulla syytettiin Gapriel Tammeliniä irtolaisten hyysäämisestä talossaan. Hänen vaimonsa veli ja kaksi sisartaan olivat asuneet toimettomna Tammelinin luona. Tammelin teki lankostaan tarpparin taloonsa ja vaimonsa sisarista piikoja. Näin irtolaisuussyyte raukesi.....

Vuoden 1773 oikeudenpäätöksellä matti Philman siirrätti naapurinsa riihen kauemmaksi rajastaan. Riihi oli vain 10 kyynärän päässä Philmanin karjakartanosta..."
:) -MT-

karisalm
05.11.08, 20:51
Hei

Carl löytyy täältä
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/somero/rippikirja_1804-1809_jk230/200.htm

eijali
07.11.08, 11:16
Kiitos vihjeistä. Ehkä pääsen taaksepäin iiä Anna Wilhelmina Carlsdotter Pihlmanin kanssa nyt. Anna Pihlman syntyi 11.6.1856 Tampereella, mutta en ainakaan toistaiseksi ole löytänyt häntä Tampereen syntyneistä enkä muualtakaan. Annan vanhemmista minulla ei ole mitään muuta tietoa kuin tuo patronyymi, joka sekin jopa saattaa olla väärä, vaikka sukukirjasta löytyikin.
Eijali

eijali
08.11.08, 11:02
Taisi olla pieni virhe edellisessä, koska kyseessähän on siis isänisänäidinäiti Anna Wilhelmina Pihlman, jonka puoliso oli Tampereella tehtailija Emanuel Carlsson Numminen s.13.11.1843 Perniö Yliskylä, k. 5.11.1888 Tampere.
Someron rippikirjassa 1839-1847 näyy Händälä Naulassa Carl Gustaf Pihlman (s. 1807) ja hänen poikansa Carl s. 26.4.1835. Mutta en ole löytänyt, minne poika Carl häviää tämän jälkeen.
Carl sopisi hyvin Anna Wilhelminan isäksi ikänsä puolesta.
Eija

Eijo
10.11.08, 20:28
Tästä osoitteesta löytyy hiukan lisätietoa vuonna 1835 syntyneestä Carl Pihlmanista, hänen isästään ja veljestään.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6030&pnum=142


Eijo

eijali
10.11.08, 20:54
Kiitos! Yritän tuosta eteenpäin, jospa tärppäisi.
Eija

Erkki A Tikkanen
11.11.08, 09:34
Tästä osoitteesta löytyy hiukan lisätietoa vuonna 1835 syntyneestä Carl Pihlmanista, hänen isästään ja veljestään.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6030&pnum=142


Eijo

Kyseisen sivun oikeassa reunassa maininta, että muutta 1849 Kiikkalaan.
Kiikkalan muuttaneissa näkyy myös, numerolla 42:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiikala/muuttaneet_1812-1856_jk1051/65.htm

Löytyy täältä, sivun puolivälistä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiikala/rippikirja_1848-1854_jk1049/89.htm

Lähtee 1851 käymään täällä, viides ylhäältä, Kts. sivun oikea reuna, viides nimi ylhäältä, maininta, että käytti aikaisemmin nimeä Pihlman.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiikala/rippikirja_1848-1854_jk1049/109.htm

ja palaa 52 takaisin samalle sivulle edellisen nimen alle! Muuttaa nimensä samalla!

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiikala/rippikirja_1848-1854_jk1049/89.htm

En katsonut eteenpäin, mutta varmaan löydät hänet seuraavastakin rippikirjasta.

eijali
11.11.08, 13:42
Kiitos vaivannäöstäsi! Nimittäin löysin hänet jo Kiikalasta, mutta hukkasin samantien.
Eijali

Erkki A Tikkanen
11.11.08, 14:04
Ok, hänet löytää seuraavasta rippikirjasta uudella nimellään pitäjän räätäli Karl Ernvall:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiikala/rippikirja_1855-1861_jk1049-1050/115.htm

Muuttaa Suomusjärvelle 1857, jossa kuolee räätälinä 15.3.1867 Hiskin mukaan.

Näyttäisi siltä, että tämä Carl Pihlman/Ernvall ei ollut sinun esi-isäsi.
Näin tulkitsisin nämä rippikirjamerkinnät. http://suku.genealogia.fi/images/icons/icon9.gif

Eijo
11.11.08, 14:53
Olipa pätevää Carl Pihlman/Ernvallin vaiheiden selvitystä. Minullekin siitä oli iloa, koska kyseinen Carl Pihlman oli oman esi-isäni Carl Pihlmanin pojanpoika. Itse olen hänen tyttärensä jälkeläinen.

Eijo

Erkki A Tikkanen
11.11.08, 15:19
Tein pientä Hiski-tutkimusta Tampereelta :) Ja kiitos Eijolle :oo:

Anna Wilhelmina Pihlman meni naimisiin 1873 Tampereella ja "tittelinä" oli työmiehen poika. (Kyseessä paperitehdas.)

Jos mainittu Carl-patronyymi pitää paikkansa, kyseeseen voisi tulla tehtaan työmies Carl Wilhelmsson Pihlman, jolla kuolee Carl-niminen poika 1856.

Vihityissä näkyy 1852 vuodelta renki Carl Wilhelmsson ja tehtaan työläinen Eva Wilhelmina Marcidr Sjöstrand. Voisi olla em. Carl Pihlman, josta tulee ehkä avion myötä myös työmies tehtaaseen. Vaimon toinen nimi, Wilhelmina, voisi tulla tyttärelle, eli Anna Wilhelminalle.

Se, että syntyneissä ei näy Annaa, on tavallista, kaikkia lapsia ei aina merkitty kastettuihin, ei näy myöskään Carl Wilhelmin Carl-poikaa, joka ikänsä puolesta olisi syntynyt 1854.

No, vaatii tarkistuksia, mutta kannattaa tutkia ehkä tarkemmin.

Erkki A Tikkanen
11.11.08, 15:58
Anna Wilhelmina Pihlman meni naimisiin 1873 Tampereella ja "tittelinä" oli työmiehen poika.

Hups, työmiehen tytär nyt kuitenkin :p:

eijali
11.11.08, 22:09
Kiitos taas. Olen varman joskus noita katsellutkin, mutta kun ei löytynyt Annaa, niin olen kääntänyt katseen muualle. Kyllä tuon täytyy olla oikea perhe kuitenkin.
Eija

Eijo
12.11.08, 12:43
Hei

Carl löytyy täältä
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/somero/rippikirja_1804-1809_jk230/200.htm


Mitähän tuo teksti Anna Sommarin nimen jäljessä mahtaa tarkoittaa. Se on jotain "vigd infra linea" tms.

terv. Eija

Erkki A Tikkanen
12.11.08, 13:36
Mitähän tuo teksti Anna Sommarin nimen jäljessä mahtaa tarkoittaa. Se on jotain "vigd infra linea" tms.

terv. Eija

Tarkoittaa, että katso alempana olevaa riviä - "vide infra linea", josta löytyy Anna Johansdr, jonka kohdalla lukee "vide supra linea", joka tarkoittaa, että katsopas ylempänä olevaa riviä. Kun katsoo Annojen syntymäaikoja, ne ovat samat, eli piika Annasta tuli Carl Pihlmanille vaimo.

Eijo
12.11.08, 14:03
Tarkoittaa, että katso alempana olevaa riviä - "vide infra linea", josta löytyy Anna Johansdr, jonka kohdalla lukee "vide supra linea", joka tarkoittaa, että katsopas ylempänä olevaa riviä. Kun katsoo Annojen syntymäaikoja, ne ovat samat, eli piika Annasta tuli Carl Pihlmanille vaimo.

Kiitos käännöksestä. Aikanaan jouduin jonkin verran päättelemään esim. kastettujen luetteloiden perusteella, että nämä kaksi Annaa todella ovat sama henkilö. Olen yrittänyt etsiä, mistä ihmeestä tämä Sommar-nimi on yhtäkkiä tupsahtanut peliin. Onko kysymys siitä, että kun herra ottaa piian puolisokseen, pitää hänelle myös tuunata vähän hienompi nimi? Vai voisiko hänen isänsä olla esim. sotilas ja tämä olisi hänen sotilasnimensä?

Anna Johansdr Sommarin vanhempia en ole löytänyt yrityksistä huolimatta. Oletan hänen olevan somerolainen. Jossain rippikirjassa oli maininta että hän on Mäkelän torpasta kotoisin. Piikonut hän on muutamissa Händälän taloissa ennen avioitumistaan. Olisiko vinkkejä etsintään?

terv. Eija