PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kaksi outoa Gottlebeniä


kkylakos
04.05.10, 06:04
a) Siperian sotavankeudessa kuollut 23.8.1713 ja haudattu 26.8.1713 "cornetten af Mejerfeldts dragonregemente Johan Gottleben"

Lähde: Leonhard Kaggs dagbok 1698-1722. Historiska handlingar 24. 1912 s. 207
(En ole tarkistanut Lewenhauptia, onkohan siellä niin alhaisia ihmisiä kuin kornetteja?)

b) KA mf. ES 1753 (cc 20) Halikon ja Uskelan käräjät 19.–21.10.1692 s. 132 (Advocaten Wälbet:de Johan Lijfman på fordom Pastoris Sahl: H:r Jacob Collini Enckias, dygdesamme Mariæ Alanæ wägnar tilltahlte Sahl. Häredzskrifwarens Jacob Simonssons Enckia hust:o Elisabetha Gåttleben, om ett Ryttare hemman i Låppis by, som hon tillijka medh des Erfwingar till hennes Sahl. Man för 950 D:r K:m:t försåldt, hwar på eij mehra som 450 D:r K:m:t ähre lefwererade);
Lähde: Yo-matrikkeli, Jacob Collinus 923 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=923 )

Kyseinen tila Uskelan SAY:ssä: http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=960483

Jollain havaintoa heistä? Bergholmilta en ensi hakemalla ainakaan löytänyt.

K.Salminen
05.05.10, 12:01
Kaisa,

Kaisa, kohtaasi a) Lewenhaupt (1920, 235):
Gotleben, Johan, kornett vid Meijerfelts dragonreg; fången 1.7.1709 vid Perevolotjna, d. 24.8.1713 i Tobolsk.

Terv.
Kari



a) Siperian sotavankeudessa kuollut 23.8.1713 ja haudattu 26.8.1713 "cornetten af Mejerfeldts dragonregemente Johan Gottleben"

Lähde: Leonhard Kaggs dagbok 1698-1722. Historiska handlingar 24. 1912 s. 207
(En ole tarkistanut Lewenhauptia, onkohan siellä niin alhaisia ihmisiä kuin kornetteja?)

b) KA mf. ES 1753 (cc 20) Halikon ja Uskelan käräjät 19.–21.10.1692 s. 132 (Advocaten Wälbet:de Johan Lijfman på fordom Pastoris Sahl: H:r Jacob Collini Enckias, dygdesamme Mariæ Alanæ wägnar tilltahlte Sahl. Häredzskrifwarens Jacob Simonssons Enckia hust:o Elisabetha Gåttleben, om ett Ryttare hemman i Låppis by, som hon tillijka medh des Erfwingar till hennes Sahl. Man för 950 D:r K:m:t försåldt, hwar på eij mehra som 450 D:r K:m:t ähre lefwererade);
Lähde: Yo-matrikkeli, Jacob Collinus 923 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=923 )

Kyseinen tila Uskelan SAY:ssä: http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=960483

Jollain havaintoa heistä? Bergholmilta en ensi hakemalla ainakaan löytänyt.

kkylakos
06.05.10, 07:31
Yksityisviestissä sain Elisabetista lisätiedon

Kysyit sukuforumilla Elisabetha Gåttlebenista. Varmaankin hän on samassa käräjäjutussa 1692 mainitun vouti Ha(a)rtmanin vaimon sisar.
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3684098

Hiskin mukaan Elisabet vihittiin 2. aviol. Perttelissä 5.5.1704:

KA mf. ES 1757 (cc 32) Perniön käräjät 30.-31.5.1704 s. 245 "Rusthållaren if:n Aisböle Erich Simonsson Krook föredrog Rätten huru såsom han medh sin förra Hustru framledne Maria Bertillsd:r ingåt ett Testamentum Reciprocum i så måtto, att hwilcken af dem, skulle barnlöös efterlefwa hwar annan, hade utan någon deras andra Arfwingars wijdare åtahlan all Qwarlåtenskap att till träda, hwar öf:r han upwiste sielfwa Testamente Brefwet skrifteligen af d:n 3 Maij 1685. utj fremmande Mäns närwaro uprättat och Häradz Rätten d: 25 etc: Augusti samma åhr Confirmerat blifwit, och alldenstund hans förre hustru bem:e Maria Bertillsd:r utan barn och Lijfz Arfwingar sedan aflijdit, och han jemwähl sedermehra trädt i annat Gifte medh Dygdesamme Hustru Elisabetha Gottleben. Dy haar ..."

kkylakos
07.05.10, 13:26
Ja vielä yksityisesti saatua tietoa:

Tarkastelin vielä Uskelan Lopen kylässä SAY:ssa kolmantena / neljäntenä mainitun tilan vaiheita. Kruununvouti Gabriel Cajander (yo:n 5958 isä) osti käräjien 1705 mukaan vouti Haartmanin perillisiltä siihen Rustningz Rättighetenin. Kaupan kohteena ei siis ollut itse maatila, siinä on vissi ero. Vuoden 1692 käräjien mukaan Haartman, joka siis omisti samassa kylässä toisen ratsutilan, oli saanut maaherralta edesmenneen kirjurinsa Jakob Simonssonin ratsutilalle Rustningz breefin. Tästä syystä tuntuu mahdolliselta, että Gabriel Cajander olisi perinyt tilan vanhemmiltaan, jotka olisivat tässä tapauksessa Jakob Simonsson ja Elisabet Gabrielsdotter Gottleben.

Vanhoista muistiinpanoista löysin Aisbölen rusthollin emännän Kristina Leisteniuksen (kastettu 17.7.1688 Pyhämaa, k. 16.1.1752 Perniö), jonka äiti oli Margareta Gabrielsdotter Gottleben.

Benedictus
12.05.10, 18:59
Gottlebenien ympärillä on mielenkiintoinen sukuryväs.

Elisabeth Gabrielsdr Gottleben

Isä: Gabriel Gottleben s. Saksa, porilainen porvari
Äiti: Kristina Grelsdr Arctopolitanus, isänsä Grels Arctopolitanus,Ulvilan khr.

Eno: Gabriel Arctopolitanus, Ulvilan khr
Enon vävy: Gabriel Alftanus-Fortelius,Ulvilan khr

Elisabetin poika Gabriel Jacobsson Cajander
Vaimo: Margareta Israelsdr Alftanus, Gabriel Forteliuksen serkku.

Margaretan isä: Israel Erici Alftanus,Iso-Kyrön khr
Äiti: Susanna Philipsdr Eichman, isänsä Porin porvari Philip Eichman.

Gabriel Jacobsson Cajanderin poika Gabriel Gabrielsson Cajander
Vaimo: Margareta Wahl

Margareta Wahlin isä Karl Wahl, Viipurilainen kauppias
Äiti: 1. avio Geshen Tesche
Äidin 2. puoliso luutnantti Henrik Hoppius

Henrik Hoppiuksen vaimot:
1. Maria Johansdr Dufva
2. Geshen Tesche
3. Hedvig Juliana Bilang

Hedvig Juliana Jacobsdr bilangin isotäti Carl Brenneruksen 2. vaimo Ingrid Jacobsdr Bilang. Israel Alftanuksen enon vaimo Ingrid Bilang.

Bilang sukua: Jacob Bilang k. 28.7.1642 - Elin Hansdr k. 1665

Jacob Jacobsson Bilang k. 1684-Elisabeth Stormcrantz
-sisar Ingrid Bilang

Jacob Jacobsson Bilang k. 1738-Ursula von Knorring.

Von Knorringit liittyvät Kokemäkeen.
Samaten Henrik Sasse

Sasset eivät näytä olevan mikään välttämättä vanha aatelis-suku.
Olisiko mahdollista, että myös Porin porvari Simon Larsson Sasse olisi samaa sukua. Ei siis aatelia.

JHissa
13.01.22, 13:46
Ja vielä yksityisesti saatua tietoa:
Lainaa:
Tarkastelin vielä Uskelan Lopen kylässä SAY:ssa kolmantena / neljäntenä mainitun tilan vaiheita. Kruununvouti Gabriel Cajander (yo:n 5958 isä) osti käräjien 1705 mukaan vouti Haartmanin perillisiltä siihen Rustningz Rättighetenin. Kaupan kohteena ei siis ollut itse maatila, siinä on vissi ero. Vuoden 1692 käräjien mukaan Haartman, joka siis omisti samassa kylässä toisen ratsutilan, oli saanut maaherralta edesmenneen kirjurinsa Jakob Simonssonin ratsutilalle Rustningz breefin. Tästä syystä tuntuu mahdolliselta, että Gabriel Cajander olisi perinyt tilan vanhemmiltaan, jotka olisivat tässä tapauksessa Jakob Simonsson ja Elisabet Gabrielsdotter Gottleben.

Vanhoista muistiinpanoista löysin Aisbölen rusthollin emännän Kristina Leisteniuksen (kastettu 17.7.1688 Pyhämaa, k. 16.1.1752 Perniö), jonka äiti oli Margareta Gabrielsdotter Gottleben.



Uskelan rippikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7907924
Gabriel Cajanderin kanssa näkyy vaimojen (vaimo Anna Istmenia kuolee 1707) lisäksi äiti Anna.